Jesus föddes i Palestina

Debatt | 6

I ett tidigare nummer av Kyrkans Tidning kritiserade jag Jackie Jakubowski (JJ) för anakronistiskt språkbruk då han skrev att ”de palestinska pretentionerna på släktskap med Jesus inte har någon historisk täckning”.

I senaste numret av KT har jag själv av JJ anklagats för anakronism då jag skrivit att Jesus mycket väl  skulle kunna beskrivas som en palestinsk jude.

Namnet Palestina är känt för hela detta område öster om Medelhavet sedan Herodotos under 400-talet före Kristus.  Det är i detta område Jesus är född. Det är ungefär som att säga att en lundabo är född i Skandinavien, vilket torde vara sant oavsett att nationsgränserna genom historien skiftat.  Hadrianus benämning av det mycket mindre Judéen som  Palestina kommer långt senare som JJ mycket riktigt påpekar. Att Judéen aldrig historiskt har kallats för Israel torde också vara  väl känt, varför JJ:s påstående att Jesus föddes i landet Israel är tveksamt ur denna synvinkel.
Det historiska  Palestina är alltså äldre  än från Jesu tid. Palestina som benämning av denna del av världen  är konventionellt språkbruk inom  historieforskning, vilket även katalogen till  utställningen Juden Jesus illustrerar.

Min huvudpoäng var och är dock att även om det finns historiska beröringspunkter så är det anakronistiskt att förlägga moderna politiska konflikter tvåtusen år tillbaka. Det är folkrätten och dess resolution 181 som är legitimitet för både ett modernt Israel och ett modernt Palestina i vardande.

Anna Karin Hammar

Detta är en debattartikel i Kyrkans Tidning. Åsikterna som uttrycks i texten är skribentens egna.
,
6 Kommentarer Logga in för att kommentera

LÄGG TILL NY KOMMENTAR

About text formats

Grundläggande

  • Allowed HTML tags: <em> <strong> <ul type> <ol start type> <li> <p> <br> <a href hreflang>
  • Lines and paragraphs break automatically.
  • Missing filter. All text is removed

kommentarer

  • Lines and paragraphs break automatically.
  • Allowed HTML tags: <br> <p> <strong> <em> <a href> <ul> <li> <ol> <blockquote> <img src alt data-entity-type data-entity-uuid>
  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically.

Filtered HTML

  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically.
  • Allowed HTML tags: <a href hreflang> <em> <strong> <cite> <blockquote cite> <code> <ul type> <ol start type> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Lines and paragraphs break automatically.
Allan Karlsson
Hur kan du vara så tvärsäker att landet hette Palestina då? Möjlighet finns men jag icke teolog tvivlar.
Torgny Rabe
Palstina är latin för Filistea, filistéernas land, som omfattade en smal kustremsa av nuvarande södra Israel, mer eller mindre nuvarande Ghazaremsan. Herodotes omnämnde det inte som en nation och det är över huvut taget inte känt av historiker innan Hadrianus använde benämningen för att förutmjuka judarna efter Bar Kochba-upproret.Jämför hur romarna döpte om Kartagos för att utplåna en liknande historisk händelse. Åtskilliga kommentatorer har påpekat Din brist på historisk orientering, jag går att steg längre än en del av dem och hävdar att Du har en politisk agenda som tilllåter att underordna historien. Tyvärr är Du inte ensam, Broderskapare och socialdemokratisk concortes går bekant samma väg. Själv kallar jag det politisk historieförfalskning, välkänd inom den politiska vänstern Mvh, Torgny Rabe
Björn Backengård
"[Palestina är] inte känt av historiker innan Hadrianus ..." skriver Torgny Rabe 9 mars. Men 400 år f.Kr. nämndes "... de syrier som finns i Palestina ..." av Herodotos, som VAR historiker. Han citeras då av Josefus, en senare historiker, men Herodotos egen originaltext kan nog sökas fram av nutida läsare. Hanson och Oakman, författare till en bok för teologiska utbildningar i USA, "Palestine in the Time of Jesus, Social Structures and Social Conflicts", menar att "Palestina" går tillbaka till Herodotos tid och kan ses mer som en regional visare än som beteckning på en politisk/administrativ enhet. Det mer allmänna begreppet "Palestina" täckte hela området från Negevöknen till Övre Galileen. Författarna visar också var man kan söka hos Herodotos och ger även andra tips om källor. Kanske går det att jämföra dåtida Palestina med nutida Norden. I vår inofficiella nationalsång låter det så här: "Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden ...". Norden är varken nation eller administrativ enhet, men vi räknar oss dit.
Torgny Rabe
BB; vidhåller vad jag tidigare sagt- "filistéernas land" = smal kustremsa i väster. Tillförlitligare än historiker/skriftliga nedtecknare av muntliga sägner med politisk agenda som Herodotes och Josefus är skriftliga källor från Egypten och Bibeln och romarnas egna skildringar . Lägg därtill Poul Borchsenius böcker (dansk präst okänd i Sverige) och Eva och Zeev Goldmans (den senare docent i islamisk konst) "Israel genom årtusenden" som tyvärr är helt okända av svenska debattörer men citeras frekvent av andra. Debatten i Sverige sker i en ankdamm och Din jämförelse med "Norden" vore skrattretande om det inte fanns en politisk avsikt bakom. Mvh, Torgny Rabe
Kristian Grönqvist
Diskussionen är naturligtvis löjlig bortom allt förstånd. Om Jesus var detsamma som hela världens skapare var han ju inte jude eller palestinier. Eller hur? Knappast ens människa. Ens från jorden. Hur pålästa är Ni egentligen , Ni som bråkar om Jesu eller Guds etnicitet...?
Martin Bengtsson
Evangelierna säger att Jesus från Nasareth föddes av en judisk mor; Mariam (eller Maria). Han omskars på åttonde dagen och senare bar föräldrarna fram honom i templet i samband med reningsoffret som var föreskrivet i Mose lag. Således kan vi fastslå att Jesus var jude när han vandrade runt i det forna konungariket Israel, tidigare Kaanans land som en del gärna vill kalla "Palestina" Jesus verkade främst hos sitt eget folk; judarna, men även hos samarierna och ibland utanför Israels gränser.(som profeterna Elia och Jona gjort tidigare) Man kan inte säga att Jesus diskriminerar någon som vill ha hjälp mot sjukdom och synd. Kön, egendom, ställning, nationalitet spelar ingen roll här! När Jesus går utanför sitt eget folk så föregriper han missionsbefallningen. Gud älskar alla folk och använder Israel i sin frälsningsplan:"frälsningen kommer från judarna" Enligt kristen tro var Treenigheten verksam i skapelsen. Sonen är den Person som blev människa genom jungfrun Maria och som lidit och dött för mig på ett kors, som är uppstånden och nu sitter på Faderns högra sida... Bröder och Systrar, vad vi behöver är undervisning, inte politiska proklamationer!